Når livet tager tid
”Når livet tager tid” er en podcast om infertilitet, graviditetstab og alt det usagte. Her dykker vi ned i de svære, men nødvendige emner: ventetiden, sorgen, håbet og alt det, der ligger imellem. Vi giver stemme til den virkelighed, som mange oplever, men få taler åbent om – fra fertilitetsbehandlingens lange forløb til den dybe sorg ved graviditetstab. Værter: Helene Cagara og Jonas Bak har begge i flere år arbejdet for at skabe større åbenhed om infertilitet og graviditetstab – emner, de begge har haft tæt inde på livet. Helene bidrager med både faglig viden som jordemoder, psykoterapeut og sorgvejleder samt personlige erfaringer med graviditetstab. Jonas er en af de få mænd, der åbent har delt sin historie om at være ufrivilligt barnløs.
Episoder
Episode 34: “Vores søn Otto: En historie om håb, sorg og kærlighed” med Sarah, del 1
Del 1: Graviditetsønsket, fertilitetsbehandlingen og graviditeten med Otto. I denne første del af en todelt samtale deler Sarah historien om det lange og udmattende graviditetsønske og om den vej, der førte frem til graviditeten med hendes søn, Otto. Vi taler om årene, hvor livet stod på standby, mens drømmen om et barn fyldte alt. Om mødet med fertilitetssystemet, hvor Saras krop og BMI blev en forhindring for hjælp i det offentlige, og om hvordan fertilitetsbehandling, operation og gentagne nederlag satte sig – både fysisk, mentalt og i parforholdet. Sarah fortæller også åbent om at være “uforklarligt barnløs” og om de følelser, der ofte ikke får plads i fortællingen om barnløshed: misundelse, bitterhed, skam og en altoverskyggende oplevelse af uretfærdighed. Vi dykker ned i den dobbelt-sorg, der kan vokse frem over år i behandling: sorgen over ikke at kunne blive gravid “som andre”, over at blive hægtet af veninder og fællesskaber – og over tidens gang, alderens pres og frygten for måske aldrig at få det familieliv, man havde forestillet sig. Da Sarah endelig stod med en positiv graviditetstest med Otto, var glæden flettet sammen med frygt. Et tidligere tidligt tab og blødninger i begyndelsen af graviditeten gjorde, at håbet hele tiden blev holdt lidt på afstand. Sarah fortæller om at være gravid med bremsen trukket – og om langsomt at knytte sig til Otto, efterhånden som hun mærkede ham bevæge sig og så ham vokse ved scanningerne. Det er en ærlig fortælling om håb og sårbarhed, om at længes efter et barn i årevis om den særlige, skrøbelige glæde ved endelig at være gravid.
Episode 33: “Mandlig infertilitet – når mænd får forklaringer, og kvinder får behandling” med Niels Jørgensen
I denne episode dykker vi ned i mandlig infertilitet – et ofte overset emne med storbetydning for både mænd, parforhold og samfundet som helhed. Vi taler med NielsJørgensen, speciallæge i endokrinologi, androlog og PhD ved Rigshospitalet, somgennem mere end 25 år har forsket i mænds fertilitet og arbejdet med tusinder af mænd ikliniske udredninger. Hans forskning spænder bredt fra sædkvalitet og hormonbalance tilgenetiske årsager og livsstilsfaktorers betydning for fertilitet.Samtalen tager lytteren med fra de overordnede samfundsmæssige perspektiver påmandlig infertilitet til de mere konkrete kliniske og personlige aspekter. Vi diskuterer,hvordan manglende behandling og tabu påvirker mænds selvforståelse, maskulinitet ogmuligheder for at søge hjælp, og hvordan fertilitetsforløb ofte kan ende med at belastekvinden mere end manden. Niels forklarer også, hvilke faktorer der påvirker sædkvalitet oghormonbalance, hvilke symptomer mænd bør være opmærksomme på, og hvad man selvkan gøre for at optimere fertiliteten. Endelig kigger vi på, hvorfor forskning i mandligfertilitet historisk har været underprioriteret, og hvilke nye perspektiver og mulighederforskningen peger på for fremtiden.Denne episode kombinerer faglig ekspertise, samfundsperspektiv og personlige erfaringerog giver lytteren både indsigt, forståelse og konkrete råd direkte fra en af Danmarksførende eksperter i mandlig fertilitet
Episode 32: “Når loven står i vejen for livet” med Mia
I denne episode af Når livet tager tid møder vi Mia, som i 2023 får konstateret livmoderhalskræft efter en rutinescreening. Spredning af kræften resulterer i, at Mia skal igennem kemoterapi og strålebehandling, der ødelægger hendes æg og slimhinder, så hun bliver steril og sender hende i tidlig overgangsalder. Mia fortæller om forsøget på at bevare sin fertilitet, om mødet med et system, hvor svarene var uklare, og om den afgørende besked: “Vi vil gerne hjælpe jer – men vi må ikke.” Mias ønske om at blive mor afhænger nu af hjælp fra både en graviditetsvært og en ægdonor. Men i Danmark må sundhedspersonale hverken udføre inseminering eller IVF, hvis barnet er tiltænkt en anden kvinde - til trods af, at altruistisk surrogasi er fuldt lovligt i herhjemme. Det betyder, at personer som Mia ofte må søge hjælp i udlandet, selvom mulighederne teknisk set findes herhjemme. I dag er Mia kræftfri, men står tilbage i en ny virkelighed, hvor ønsket om et barn stadig er der, men vejen dertil er usikker. Vi taler også om et aktuelt borgerforslag, der forsøger at ændre lovgivningen, og om håbet om, at færre i fremtiden skal stå i samme situation. Lyt med i en fortælling om uretfærdighed, håb og kampen for muligheden for at blive mor.
Afsnit 31: "Det lykkedes os men prisen har været høj” med Mette Mi
Hvad sker der med et menneske, når ønsket om børn bliver til en årelang kamp i et system, der ikke ser hele mennesket? I denne episode fortæller Mette Mi om mere end fem år i fertilitetsbehandling – en tid præget af gentagne afvisninger, manglende undersøgelser og oplevelsen af at blive svigtet, både i det offentlige og på privat klinik. Først langt inde i forløbet blev en afgørende hormonmangel opdaget, men prisen havde allerede været høj. Mette Mi deler åbent, hvordan kampen har påvirket hende psykisk: sygemelding, tab af relationer og den konstante følelse af at skulle holde sig selv sammen midt i frustration, sorg og usikkerhed. Hun fortæller også om den svære beslutning, hvor drømmen om flere børn måtte opgives, fordi ønsket ikke længere var fælles – og hvordan man håndterer sorgen over det, selv når et barn endelig kommer til verden. Selvom det har været en barsk tid, har Mette Mi og hendes mand stået sammen. I dagens episode hører du om ovenstå
Afsnit 30: "Historien om Ninna Arbo og valg, der ændrede normer " med Birgitte Possing
I denne episode møder vi historikeren, forfatteren og samfundsdebattøren Birgitte Possing - en erfaren forsker og fortæller, der gennem mange århar sat fokus på kvinders historie, biografier og de skjulte - og ofte oversete - stemmer i vores fælles fortid. Hun er kvinden bag "Mod sædvane", en bog der åbner op for en del af Danmarks moderne historie, som de færreste kender: historien om Ninna Arbo og de pionerer, som på deres egen hånd - og uden samfundets accept - skabte muligheder for familier på utraditionel vis. I samtalen med Birgitte dykker vi ned / Ninna Arbos liv og de valg, hun tog: hvorfor hun inseminerede sig selv i 1977 - som 28-arig - og siden hjaip andre kvinder til at blive mødre uden en far, på trods af at samfundet dengang så det som kontroversielt og uden for normerne. Vi taler om de etiske, sociale og menneskelige dilemmaer i en tid, hvor fertilitetsbehandling og familiedannelse var stærkt reguleret, men hvor nogle valgte at gå deres egen vej. Hvad betød det for dem - og hvad har de sat i gang? Hvordan bliver deres historie en del af den større fortælling om retten til at skabe liv og ret til at væge familie? Endelig reflekterer Birgitte over, hvad arbejdet med "Mod sædvane" har betydet for hende: Hvad tænker hun i dag om infertilitet, om normer, køn og familie - og hvad kan vi som samfund lære, når vi hører historier som Ninna Arbos? Hun deler også, hvilke tanker og følelser hun tager med sig videre, og hvordan hun håber, at lytterne vil forholde sig til de valg og kampe, som ligger bag de historier, vi sjældent hører.
Afsnit 29: “ Storms Aftryk ” med Marie, del 2
Del 2: Vejen videre – graviditet, frygt og glæde efter Storm. I episode 29 fortsætter vi samtalen med Marie, som vi møder første gang i episode 28. Vi følger Marie og hendes mand i tiden efter det hjerteskærende tab af deres søn Storm - og beslutningen om at prøve at opnå en ny graviditet igen. Marie fortæller om den følelsesmæssige kompleksitet ved at gå i gang med fertilitetsbehandling midt i sorgen og frygten ved en ny graviditet.Vi taler om en krævende graviditet med lillebror Aleksander — dagligdagen med bekymringer, scanninger, katastrofetanker og hvordan sorgen over Storm altid lå i baggrunden. Marie deler også øjeblikket, hvor Aleksander blev født, glæden ved hans første skrig og følelsen af at være blevet mor til to på en helt særlig måde.Marie og hendes mand har i dag et liv, der er blevet godt. Storm fylder til stadighed deres hverdag med stolthed, kærlighed og varme - men også med en frygt for at miste Aleksander. Heldigvis oplever parret en gradvist stigende tillid til, at lillebror er kommet for at blive. Derudover har Marie og hendes mand stiftet foreningen "Storms Aftryk" med ønsket om at støtte og vejlede andre, der måtte opleve at miste. Hør Marie fortælle om, hvordan parret bruger deres historie til at hjælpe andre familier, samt hendes råd til dem, der står foran en ny graviditet efter tab.
Afsnit 28: "Storms Aftryk " med Marie, del 1
Del 1: Vejen til Storm - og den altoverskyggende sorg. I denne første del af en todelt episode møder vi Marie, som deler sin historie helt fra begyndelsen. Hun fortæller om, hvem hun er i dag, og hvordan ønsket om et barn voksede frem hos hende og hendes mand. Marie sætter ord på de første år med fertilitetsudredning, chokket over beskeden om hendes mands sædkvalitet og følelsen af at blive afvist i det offentlige system på grund af vægtkrav. Vi følger parrets vej gennem privat fertilitetsbehandling - inseminationer, overstimulering, ICSI - og øjeblikket, hvor det endelig lykkedes, og Marie blev gravid med deres søn Storm. Marie beskriver graviditeten, den spirende tryghed, de sidste scanninger og dagene op mod terminen. Og så tages vi med tilbage til dagen, hvor Storm pludselig var mere stille i maven, konsultationen hos jordemoderen og det ubærlige øjeblik, hvor lægerne ikke længere fandt hjertelyd. Hun deler fødslen, de 1,5 døgn med Storm og det hjerteskærende farvel til deres lille dreng. Til sidst fortæller Marie om den første tid i sorgen: chokket, kroppen der ikke fulgte med, angsten, bedøvelsen gennem alkohol og cigaretter, psykologhjælp, sorggruppe og den skrøbelige proces med at holde fast i hinanden som par, når alt falder sammen. I næste uge fortsætter historien med beslutningen om at prøve igen, den angstfyldte graviditet efter tabet, fødslen af lillebror Aleksander og livet som mor til to børn - ét i armene og ét i hjertet.
Afsnit 27: "Når gentagne graviditetstab er hverdag" med Marie Toft Chonovitsch
Hvad sker der egentlig, når man bliver henvist til Enheden for Gentagne Graviditetstab? Hvad bliver undersøgt - og hvordan føles det at træde ind ad døren som patient efter flere tab, med håb, frygt og alt det, der endnu ikke har fået et sprog? I denne episode af Når livet tager tid taler vi med Marie Toft Chonovitsch, sygeplejerske på Enheden for Gentagne Graviditetstab på Hvidovre Hospital. Gennem flere år har hun arbejdet tæt med kvinder og mænd, der har oplevet gentagne graviditetstab, og hun tager os med helt ind i praksis - både i udredningen og i det professionelle møde med mennesker, der lever med gentagne tab. Vi taler om sorgen, når tab ikke er en enkelt hændelse, men noget, der gentager sig. Om usikkerhed, ventetid og kroppen, der hele tiden er i spil, og om det, mange mangler sprog for, når håb og frygt eksisterer side om side. Marie deler sine faglige observationer af ufrivillig barnløshed efter gentagne tab, af det at være gravid igen efter et tab, og af det, omverdenen ofte har svært ved at forstå, når et menneske sørger over en tabt graviditet. Episoden kredser også om mødet med sorgen: Hvad er vigtigt i samtalen med mennesker i krise? Hvad kan gøre en reel forskel - og hvad skal man være varsom med at sige? Vi ser også på sundhedsvæsenet fra sygeplejerskens perspektiv: Hvor lykkes vi i mødet med mennesker, der mister, og hvor er der brug for mere tid, mere menneskelighed og større forståelse? Til sidst taler vi om håb - ikke som en garanti, men som noget, der kan opstå midt i det svære. Om mening, tid og den ene vigtige tanke, Marie gerne vil sende videre til både dem, der har oplevet gentagne graviditetstab, og til deres pårørende.
Afsnit 26: "At miste gentagne gange - imens livet skal gå videre ” med Sara-Marie
I denne episode taler vi med Sara-Marie, der sammen med sin kæreste Nicolai har kæmpet for at få et barn i næsten tre år. Undervejs har de mistet fire graviditeter – tre tidlige tab og senest et traumatisk tab af enæggede tvillinger i uge 10. Samtalen kredser om det, der sjældent får plads, når graviditet ikke er en selvfølge; sorgen, magtesløsheden og den ensomhed, der ofte følger, når man mister igen og igen - samtidig med, at det forventes, at man passer sit arbejde, sit parforhold og sin omverden.Vi taler også om fertilitetsbehandlingens krav til kroppen og om at blive patient i sit eget liv, og om et sundhedssystem, der er dygtigt til det fysiske, men ofte overser de psykiske udfordringer, der sjældent får plads i systemet.Sara-Marie fortæller også om bristepunktet, der førte til en sygemelding, og om de små helle-rum, hun og Nicolai har skabt for at kunne holde ud og holde fast.Det her er en ærlig og nænsom samtale om at stå stille, mens verden fortsætter – og om hvorfor det er nødvendigt at tage sorgen alvorligt, hvis man skal kunne kæmpe videre.
Afsnit 25 - “ Når graviditetstab ikke bare er ‘noget, der sker’ ” med Silje
Hvad gør det ved et menneske at miste – igen og igen – uden at få svar? Og hvordan lever man videre, mens man venter på noget, man ikke ved, om kommer? I denne episode taler vi med Silje, som deler sin historie om to på hinanden følgende graviditetstab og en efterfølgende biokemisk graviditet. Hun fortæller om den første glæde over en ønsket graviditet, chokket ved scanningen, og mødet med et sundhedsvæsen, der for hende fungerede mere som et maskineri end et sted for omsorg. Vi taler om det øjeblik, hvor glæden forsvinder ved en scanning. Om at blive gravid igen med håb og frygt side om side. Om hvordan sorgen forandrer sig, når man mister anden gang. Og om følelsen af at stå med et “lille tabt liv” i kroppen, som ingen vil undersøge nærmere, og hvordan det kan påvirke relationer og både egen identitet. Midt i ventetiden på hospitalet skriver Silje et debatindlæg i Politiken – drevet af afmagt, indignation og ensomhed. Et indlæg, der blev starten på en offentlig debat, men som først og fremmest handlede om at sætte ord på sin egen oplevelse og skabe forståelse for, hvad det betyder at stå midt i gentagne graviditetstab. Samtalen kredser også om ventesorg, selvbebrejdelse og frygten for at miste sig selv og hinanden undervejs. Om at forsøge at leve, mens man venter. Og om ønsket om et sundhedsvæsen, der tager graviditetstab alvorligt – ikke mekanisk, men menneskeligt og nysgerrigt.
